Adultes Surdoués-Forum HELIOS (Hpi, Zèbres, hqi...)

Exxeme tu lis pas tes mps

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Dim 6 Aoû - 23:01:29

Voila, juste .

Ah non : tes mps pleins de fautes d'orthographe ( les miennes)
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Dim 6 Aoû - 23:35:10

J'ai cherché un fil de presentation que tu aurais fait, je ne l'ai pas lu.
Tu l'as effacé? Tu n'en avais pas fait?
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Invité le Lun 7 Aoû - 8:51:35

Au ban !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Lun 7 Aoû - 11:42:06

Cet hystérique du clic lui
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Exxeme le Lun 7 Aoû - 11:42:42

J'irai jusqu'au banc pas plus loin.

Nan je n'en ai pas encore fait ici V, et puis j'pensais qu'on me voyait pas derrière les rideaux, foutus pieds.

Je vais m'y atteler promis juré.

Exxeme
Rose Reine
Rose Reine

Messages : 96
Points : 226
Date d'inscription : 20/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Lun 7 Aoû - 11:44:56

On a dit : les pieds on les coupe.
( on dirait un forum de psychopathes)
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Invité le Lun 7 Aoû - 12:08:52


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Exxeme le Lun 7 Aoû - 12:31:04


Exxeme
Rose Reine
Rose Reine

Messages : 96
Points : 226
Date d'inscription : 20/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Exxeme le Lun 7 Aoû - 12:32:06

Bon après, quand on voit l'avatar de C'est moi on est en droit de le penser.


Exxeme
Rose Reine
Rose Reine

Messages : 96
Points : 226
Date d'inscription : 20/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Invité le Lun 7 Aoû - 12:33:57

T'inquiète plus là pour longtemps

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Lun 7 Aoû - 14:00:52

Je lis pas mes mps en temps et en heure moi non plus remarque .

Synchronicité

( je cherche à comprendre le post d'hier)

Dans l'histoire d'un etre humain il y a toujours les mêmes grands événements qui affectent celui ci.
- naissance
-enfance
- une période d'indépendance affective ( théorique )
- attachement / construction d'un couple
- parentalité
- une fois ca de fait on vit, plus ou moins autour de son enfant puis l'amour amoureux ( c'est parfois le bazar)
- et c'est ca jusqu'à la mort.

C'est le tronc commun disons.
Et la tu dis qu'il y en a d'autres? Mais Qui s'inscriraient dans quoi?
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Exxeme le Mar 8 Aoû - 1:49:24

C'est le cordonnier... Very Happy

D'accord sur l'analyse du tronc commun même si certains ont des entrées qui varient.

A l'origine, quelle est la volonté qui veut la volonté de passer ces étapes que tu décris? Quand on voit l'esprit de ruche des abeilles, l'esprit de la nuée d'insectes, d'oiseaux... J'imagine qu'aucuns des protagonistes n'a conscience réelle de tout ce qu'il fait et du pourquoi, pourtant ça se passe et fonctionne très bien. Une force, un esprit anime et communique avec chaque participant. Et si nous c'était pareil? Ce dont j'essaye de parler ce serait plutôt le "liant" de ces étapes qui tu énumères. Ce "pourquoi" qui nous veut, c'est quoi? Cette "main invisible"?

Si une forme d'intelligence supérieure nous décortiquait comme on décortique les pratiques animales (parades, accouplements, travail pour l'espèce, choix x plutôt que y, etc.) en cherchant à expliciter de nombreuses choses par la voix unique de la biologie matérialiste (comme nous quoi, froidement, crûment, qu'en aucun cas je ne critique, j'suis pas un infiltré de la secte Moon, quoi que.) : ils auraient drôlement tort car louperaient les aspects aléatoires, hasardeux, illogique, têtu, léger et autres de l'être humain.

Je me pose donc la question de ce que certains appellent Dieu, qui, pour eux, organisait et donnait sens à toute chose, à ce que d'autres appellent la "Nature", ou encore d'autres la volonté de puissance, de survie, ce que tu veux (ce qu'Onfray prélève de Nietzsche dans la première moitié de "Cosmos") d'autres juste l'instinct, de part animale, etc. J'ai du mal avec la partie uniquement animale, la complexité qui en découle la dépasse. Donc, de tous ces termes qui définissent uniquement la même chose:

Est-ce "ça" qui rends le chaos de l'univers ordonné et donc nous, qui puisse être à l'origine de communications invisibles, de gros feelings (dangers, attirance, etc), et, qu'en écoutant sa nature profonde l'on s'habitue de plus à en plus à y être sensible? A avancer au ressentir?

Pour en venir à : devant la synchronicité de certains déclics de masse ou non, de certaines périodes (la Grande Dépression, les 30 Glorieuses, etc, que l'on peut évidemment expliciter uniquement du biais rationnel économique) serions-nous, également, soumis à un mouvement plus grand? Qu'on loupe en n'ayant pas pas une vision plus "large" des choses? Sans être dans le poltergheist ou l'incroyable, le spirituel forcené, le paranormal fantastique etc. Déjà, chacun, on remarque bien en sortant de "la masse" (càd en coupant sa télé, en allant à contrecourant d'elle ou en l'observant simplement) qu'elle va dans une direction, portée par quelque chose qui l'unifie. (avant, je l'espère, de dévier de sa course, ou alors d'exploser comme l'étoile et qu'autre chose de "mieux" n'apparaissent à la place mais là je pars encore plus en HS)

Voilà, ce n'est peut-être pas clair, tiré par les cheveux ou déjà-dit mais j'aurai essayé.

Exxeme
Rose Reine
Rose Reine

Messages : 96
Points : 226
Date d'inscription : 20/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 15:08:50

Bon, je me mets à la rédaction de ma reponse/avis/Echanges que t'en prends que t'en laisses. :-)
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 15:57:49

Donc je commence la rédaction d'une réponse, qui je l'espère , sera claire.
Pour le moment je n'en sais rien moi meme, avançons pour le savoir :

Je reprends l'idée de la fourmilière, l'huile de roue des engrenages etc.

Comme vaguement évoque hier sur la chat box, cette idée d'une extériorité, une logique supra humaine pour expliquer la cohérence de l'espèce humaine, n'existe pas. Les gens n'agissent pas de facon téléguidée, ou pas totalement . Mais je vais développer .

Selon moi les groupes sociaux se forment s'ils ont un intérêt à etre ensemble :
⁃ la famille, les amis : groupe social d'appartenance . Celui ci se forme pour d'évidentes raisons . La bienveillance et l'instinct de survie s'y manifeste fortement , l'individu et le groupe se confondent , l'organisation dans le temps et l'espace est régulier .
⁃ Un groupe social plus étendu cause par un lien commun, extérieur à l'individu : famille politique, spirituelle, entreprise .
⁃ À plus grande échelle : un idéal mondial de bienveillance , d'ataraxie.

Pour ce dernier groupe : il n'existe pas . Il y a des conflits territoriaux , l'argent etc.

La compétence individuelle d'une PerSonne sert à l'intelligence collective du groupe d'appartenance . Les compétences de la PerSonne sont identifiées par les autres et valorisées pour etre mise au service du groupe .

Pour ces raisons , on retrouve des individuels en marge totale , si aucun groupe social ne les accepte .

Dans ce cas il existe une intelligence collective ( mise en valeur ) a l'échelle de groupes restreints .

Selon moi. flower
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Granada le Mar 8 Aoû - 16:21:39

La position d'un individu par rapport au groupe... c'est intéressant l'idée d'échelle et d'intérêt propre soit à l'individu, soit au groupe. C'est là qu'on se rend bien compte que l'on vit dans une société individualiste.
Oui, pour la dernière on n'y est pas encore. Par contre pour les deux premiers, le fait de les avoir dissociées en deux groupes à objectif distinct offrent une autre lecture où l'on peut mieux cerner les choix et les intérêts des uns et des autres.

Granada
Pâquerette timide
Pâquerette timide

Messages : 16
Points : 153
Date d'inscription : 11/07/2017
Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 16:24:08

Ahah oui.

Mais la on essaie de trouver de quoi Avec exxeme . J'ai le sentiment qu'on ne parle pas de la meme chose .
Enfin chais pas en fait. ^^
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Granada le Mar 8 Aoû - 17:08:03

Oui, c'est un peu l'impression que cela me donne, toutefois:
Exxeme : Ce que j'ai compris de ce que tu dis est que l'être humain est soumis à son libre arbitre et qu'à ce titre, il est difficile d'expliquer les choix et les décisions que cet individu pourrait prendre par rapport au groupe. Les paramètres extérieurs et intérieurs étant propres à sa compréhension (de l'individu en question).
Vive : tu es plus dans la réflexion et l'analyse de l'individu et du groupe, par conséquent, les choix et les décisions d'un individu sont conditionnés par rapport au groupe ou du moins à ces 3 échelles dont tu parles et aux sous-ensembles évoqués.
Voilà pour le moment ce que j'ai compris de votre discussion.
Après, je peux me tromper...

Granada
Pâquerette timide
Pâquerette timide

Messages : 16
Points : 153
Date d'inscription : 11/07/2017
Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 17:26:34

Les fourmis, comme d'autres insectes sociaux, présentent des caractères qui peuvent confèrer un avantage [précision nécessaire] [réf. souhaitée] écologique dans certains environnements : [réf. souhaitée]

un registre comportemental limité,
des capacités cognitives insuffisamment développées pour fournir à chaque individu une connaissance de l'état de la collectivité et du milieu permettant de garantir un bon fonctionnement global de la colonie,
des facultés de communication avancées par le biais des phéromones, favorisant des interactions multiples.
La colonie dans son ensemble est un système complexe stable et auto-régulé capable de s'adapter très facilement aux variations environnementales les plus imprévisibles, mais aussi et surtout de résoudre des problèmes

, sans contrôle externe ou mécanisme de coordination central, de manière totalement distribuée. Les tâches accomplies par la colonie ne sont naturellement pas à la portée d'un individu seul ou d'un groupe identique dénué d'intelligence collective. Cela a permis aux fourmis de s'imposer partout sur le globe terrestre puisqu'on considère que la biomasse des fourmis est à peu près identique à celle de l'espèce humaine

]La division des tâches chez les insectes sociaux est totalement plastique : le nombre d'individus appartenant aux différentes castes et la nature des tâches à accomplir sont sujets à des changements constants durant la vie de la colonie. La proportion d'individus se consacrant à une tâche donnée varie en fonction des perturbations interne du nid et globales de l'environnement. Dans la mesure du possible, ce sont les individus les plus adaptés qui adoptent une tâche donnée, mais dans des cas extrêmes, même des individus de castes morphologiques inadaptées peuvent combler les besoins d'une tâche (par exemple, les ouvrières peuvent se mettre à défendre le nid si un manque de soldates se fait sentir).

Comment est-ce que la colonie contrôle la proportion d'individus affectés à chaque tâche, étant donné qu'aucun individu ne possède de représentation globale des besoins de la colonie ? La flexibilité de la division du travail dépend de la flexibilité comportementale de chaque individu, dont un modèle biologique plausible est le concept de seuil de réponse. Selon ce modèle, chaque individu possède un seuil de réponse, plus ou moins élevé, pour chaque tâche à accomplir au sein de la colonie. Ces tâches sont autant de stimuli pour les individus, qu'ils soient visuels, phéromonaux ou d'une autre nature. Lorsqu'un stimuli dépasse le seuil de réponse d'un individu, ce dernier se met instinctivement à travailler pour réduire ce stimuli. Si l'on comparait cela au travail d'une ménagère, les stimuli seraient la vue du désordre ou les mauvaises odeurs. Lorsque ces dernières dépassent un certain seuil, la ménagère se consacrerait au rangement, ou au nettoyage. Lorsque le stimuli de la faim deviendrait trop important, elle se mettrait à manger.

En outre, les seuils de réponse sont adaptatifs : plus un individu se consacre à une tâche, plus le seuil associé baisse. L'individu se spécialise.

Le chemin le plus court

Une colonie doit s'alimenter pour survivre. Pour cela, les fourmis recherchent des sources de nourriture dans le voisinage du nid. Dans une première phase, elles errent de manière plus ou moins aléatoire. Lorsqu'une fourmi découvre une source de nourriture, elle retourne au nid en déposant des phéromones le long du chemin parcouru. Certaines espèces possèdent la faculté de revenir au nid très rapidement, grâce à un compas interne basé sur la polarisation de la lumière solaire, tandis que d'autres semblent plutôt s'orienter de mémoire. En chemin, la fourmi qui a découvert la source de nourriture recrute d'autres individus grâce aux phéromones déposées, mais aussi en réalisant des trophallaxies qui leur permettent d'évaluer la qualité de la source afin de choisir de suivre la piste ou non. De la même manière, un individu croisant une piste décidera de la suivre avec une certaine probabilité.

Les colonies de fourmis ont non seulement la capacité de découvrir d'autres sources, mais aussi de basculer leur exploitation sur la source la plus favorable (sur le plan de la qualité, de la richesse et de la distance). En effet, lorsqu'une fourmi découvre une nouvelle source, elle va pouvoir recruter d'autres individus qui décideront ou non de changer de piste en fonction de la qualité de la nourriture échangée par trophallaxie. En outre, et plus important, les phéromones s'évaporent : de ce fait, une piste courte étant marquée plus souvent qu'une piste longue, elle pourra être privilégiée au fil du temps.

La réussite des fourmis tient du parfait équilibre entre l'exploration et l'exploitation, entre une réaction négative et positive du système menant à son équilibre dynamique. Dans cet exercice, les variables
p
1
p_1 et
p
2
p_2 jouent un rôle clé: dans la réalité elles se caractérisent par du bruit dans les organes sensoriels des fourmis qui peuvent les amener à perdre une piste, mais aussi par des considérations physiques : lorsque deux individus se croisent, l'un ou l'autre (ou parfois les deux) doit s'écarter de la piste, ce qui peut potentiellement l'amener à la perdre. Au niveau individuel, cet événement est négatif en ce qu'il réduit l'efficacité de l'exploitation d'une source, mais au niveau global cela peut amener un énorme bénéfice. Les paramètres étant multiples, ce bénéfice peut être difficile à chiffrer : une source peut n'être caractérisée que par sa teneur en sucre et sa distance. Il se peut aussi qu'elle soit plus éloignée qu'une autre, mais beaucoup plus facile d'accès, ou à l'abri des prédateurs. C'est le fait des systèmes complexes que d'intégrer de très nombreux paramètres qui les rendent alors instables et chaotiques.

Termites et auto-assemblage, auto-organisation Modifier
Les termites, grâce à leur « intelligence collective » via des processus collaboratifs simples, sont capables de s'auto-assembler [précision nécessaire]. Une caractéristique fréquente de l'intelligence collective est l'utilisation du substrat pour "communiquer" entre individus. C'est ce qui s'appelle la stigmergie. Par exemple, un termite n'échange pas directement des informations avec les autres termites, mais la modification apportée à la termitière va modifier le comportement des autres individus.


avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Granada le Mar 8 Aoû - 17:33:30

Et ben... Heureusement qu'elles sont minuscules, sinon, on existerait pas.
Enfin, je dis "heureusement", quand on voit ce que fait l'homme "moderne ou occidental"? sur terre, on pourrait discuter de ce mot...

En fait c'est un vaste sujet ce que vous avez lancé... il peut être question d'individualisme, de "sens collectif" de l'individu, mais il faut aussi l'intégrer à la société (groupe) et la culture qui change les donnes en fonction des pays... Ça en fait des pistes de réflexion! Very Happy

Granada
Pâquerette timide
Pâquerette timide

Messages : 16
Points : 153
Date d'inscription : 11/07/2017
Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 17:36:53

Chez les fourmis, la resultante peut se comparer à l'homme, mais l'intérêt individuel n'existe pas chez la fourmi. C'est l'impossibilité de vivre seul qui gouverne le groupe. Des tâches divisées. Comme si la fourmilière était une entité unique mais divisée, l'individu ne peut absolument exister sans ce groupe et etre multitâches en meme temps.
Pas le somme de plusieurs entités autonomes.


Dernière édition par Vive le Mar 8 Aoû - 21:07:52, édité 1 fois
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Mar 8 Aoû - 17:39:21

Pour la culture ... le net et les multimédias font apparaître une supra culture mondiale.
Des codes partagés partout. Et ca ne fait que commencer.
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Granada le Mar 8 Aoû - 22:26:58

Ouai, c'est vrai. Je me demande quel en sera le résultat, qui sera en plus évolutif par la suite...
(C'est bien d'avoir complété l'article, c'est plus détaillé, on comprend mieux). Wink


Dernière édition par Granada le Sam 12 Aoû - 14:05:43, édité 1 fois

Granada
Pâquerette timide
Pâquerette timide

Messages : 16
Points : 153
Date d'inscription : 11/07/2017
Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Ven 11 Aoû - 22:39:21

Chat box?
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Lun 14 Aoû - 16:39:25

Je t'appelle Wink
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Jeu 17 Aoû - 1:12:39

Coucou,
J'espère que tu as passé une belle journée.
Tu dois probablement recaler ton rythme Wink.
Ta reponse sur le fil spiritualité était très forte .
Ta croyance, ton rapport au monde, et l'ouverture sur les autres possibles.
Merci.
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Jeu 17 Aoû - 1:23:34

avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Jeu 17 Aoû - 12:21:23

Je repensais à l'histoire de conscience collective ( voir universelle).
C'est un peu la meme reponse que pour l'existence de Dieu.
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Jeu 17 Aoû - 14:28:44

avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Vive le Jeu 17 Aoû - 14:30:34

Je considère que c'est ton fil. ^^ Alors si j'ai envie de te parler je monologue ici.
:-)
avatar
Vive
Admin
Admin

Messages : 2340
Points : 2961
Date d'inscription : 24/02/2017

http://helioscrossing.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Exxeme le Ven 25 Aoû - 21:09:48

J'avais même pas vu que t'y avais écris / mis de la musique!

Pour la suite de la question sur Dieu, la synchronicité que j'évoquais, oui y'a un facteur commun mais ce n'est pas exactement la même chose. L'échange avec Granada avait bien explicité les choses j'ai trouvé.


Exxeme
Rose Reine
Rose Reine

Messages : 96
Points : 226
Date d'inscription : 20/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exxeme tu lis pas tes mps

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum